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natoooooooo
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Autore:  charles_forever [ 11/07/2012, 16:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Francesco, hai ragione, però prova coi Gibber Italicus o con gli Arricciati del Sud, non sarà Mercedes, ma nemmeno proprio 500.
Indubbiamente però gli Spinus sono affascinanti.

Charles.
Autore:  Francesco [ 11/07/2012, 16:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Sì, anche con quelli vai in turbo, figurati con gli AGI... E poi il mio era un paradosso, perchè non è bello ciò che è bello, è bello ciò che piace!
Autore:  charles_forever [ 11/07/2012, 18:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Su questo OK 100%.
E gli Spinus, torno a dire, sono decisamente con una marcia in più di tanti altri splendidi soggetti, soprattutto come intelligenza.
Io sono anche decisamente incuriosito dalle percentuali di fertilità degli F1 Spinus X Canarino, decisamente superiori alle percentuali Serinus X Serinus, e la teoria di Quercellini ed altri è abbastanza centrata, ma credo che qualcosa sfugga a livello del genoma degli Uccelli, tipo i 'Piccoli Cromosomi', o altro.

Può darsi che la storia delle ibridazioni non sia ancora definitivamente conclusa.

Charles.
Autore:  Francesco [ 12/07/2012, 10:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Oggi ho anellato con l'anellino micro n°17 il mio pullus di Testa Nera ancestrale che cresce magnificamente sotto canarina ala grigia.

Intanto purtroppo, come prevedevo, le uova della Testa Nera in cova sono risultate infertili, allora le ho dato a balia 2 uova fetate di Cardinalino del Venezuela, liberando così la Cardinalina che potrà avviare una nuova deposizione.

Intanto la seconda femmina, un pò difettosa, di Testa Nera oggi ha deposto il suo secondo ovetto (è la madre del pullus a balia sotto canarina), e sembra persistere nella cova. Il mio programma è poi di dare il suo maschio (che ha fecondato, sia pure solo 1 uovo), alla Testa Nera che ora cova le due uova di Cardinalino in schiusa domenica prossima. Sperando resista in forma amorosa sino ai primi di agosto, allorchè la Testa Nera dovrebbe avere svezzato i cardinalini a balia.

Insomma, provando e riprovando in allevamento, alla fine qualcosa si fa. I principali ingredienti del buon allevatore sono pazienza e persistenza. Io ne ho da vendere, avendo peraltro praticato per anni la pesca sportiva con la canna.
Autore:  charles_forever [ 12/07/2012, 12:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Anch'io ero un pescatore!

Il mio maschio, in ibridazione, ha comunque così fecondato:

Prima femmina
prima covata - 0 F1 su 4 uova deposte
seconda covata - 0 F1 su 5 uova deposte (la coppia ha però baliato 1 canarino ed 1 F1 verdone X canarino fino alla totale indipendenza)
terza covata - 3 F1 su 5 uova deposte

Seconda femmina
prima covata - 0 F1 su 3 uova deposte (in realtà 4, ma uno si è rotto subito, quindi non posso sapere se era fecondo)
seconda covata - 1 F1 su 5 uova deposte (+ un embrione morto a pochi gg. di cova per motivi a me sconosciuti)


Secondo me conta, in questa specie così intelligente, molto l'esperienza, l'adattamento all'ambiente e al cibo e una certa "affinità di coppia", sia tra conspecifici sia tra soggetti di specie diversa.

Charles.
Autore:  Francesco [ 12/07/2012, 12:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Secondo me dipende dalla femmina della specie in parola, che spesso teme il maschio, caratterialmente piuttosto forastico e focoso, e non si predispone correttamente all'accoppiamento. Ovviamente questo coinvolge, come giustamente scrivi te Carlo, il problema dell'affinità di coppia. Infatti il maschio che ha fecondato 1 solo uovo, lo ha fatto cercando con la forza la copula, che ovviamente non ha consentito, evidentemente, una buona inseminazione. Ecco perchè ora voglio provarlo sulla seconda femmina che evidenzia comportamenti riproduttivi più regolari, cova regolarmente, ecc.
Autore:  charles_forever [ 12/07/2012, 15:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Secondo me hai ragione. E credo che anch'io, l'anno prossimo, se il Signore mi conserva in salute e conserva pure i miei soggetti, probabilmente, anche se non farò magari mai un 5 / 5, in ibridazione non si hanno mai nidi stracolmi, ma due - tre soggetti per covata li dovrei fare.
Gli stessi problemi li ho avuti comunque con le altre ibridazioni, sono una cosa molto normale. Quella che mi ha deluso maggiormente, nonostante una apparente grande armonia di coppia, è stata Canarino X Carpodaca. Quattro deposizioni di 4 uova ciascuna, 0 F1 prodotti. Però con Verdone X Canarina ho 2 F1 su 2 covate, la terza è in corso, e Cardellino X Canarina ho 1 F1 vivente + 1 F1 morto a 2 gg. su 2 covate, sempre con la terza in corso. Ho comunque avuto ottimi soggetti, a parte l'F1 di Cardellino che, pur essendo pezzato con molto giallo, ha un difettino alla punta superiore del becco (più corta dell'inferiore e come "smussata"), pare che riesca comunque ad alimentarsi bene.

Charles.
Autore:  Francesco [ 14/07/2012, 0:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Come mi aspettavo, la Lucherina Testa Nera ha deposto oggi il suo 3° uovo, e come da prassi, ha smesso di covare. Ho anche provato a separarla dal maschio, nel caso lo temesse, ma nulla!

Allora ho messo in cova sotto balia canarina le tre uova a guscio candido. Possibile domani trovare un quarto uovo, nel caso sarà aggiunto alla balia.

Se le uova dovessero essere fertili, lo vedrò tra 4 giorni, farò espletare alla Lucherina la sua quarta ed ultima deposizione stagionale (considerando che non ha mai covato), altrimenti nulla ed andrà in riposo.

Intanto il suo pullo sotto canarina ha una settimana e cresce magnificamente. Oggi per la prima volta ho trovato che la canarina lo aveva imbeccato anche con il patè di piselli surgelati e semi ammollati. Altrimenti sino a ieri gli ha somministrato solo il pastoncino con l'uovo sodo. L'essenziale è che, già anellato, cresca magnificamente! Speriamo vi siano presto altri fratellini, ma come scrive Spinus, con la specie è un pò un terno all'otto, in particolare in fase di costituzione di un proprio ceppo.
Autore:  charles_forever [ 14/07/2012, 6:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Chissà perché caspita smette di covare?
Io ho notato che il mio maschio, quando la femmina (canarina) si attarda (secondo lui) fuori dal nido, la spinge a tornare sulle uova con le ali semiaperte e un verso minaccioso, quando la femmina torna infine a covare, il maschio di colpo si ammansisce, canticchia qualche strofa e, se la femmina lo desidera, la imbecca e si mostra molto soddisfatto.
Forse in questa specie l'affinità di coppia è più importante che in altre, non so. L'anno prossimo tenterò l'R1 con F1 (Lucherino T.N. X Canarina) X Lucherina T.N. e vedrò come si comportano, ovviamente tenendo pronta una balia in caso di fecondità di uno o più uova.

Charles.
Autore:  spinus [ 14/07/2012, 10:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: natoooooooo
Ciao a tutti, comunque anche io ho la stesso problema con la femmina capostipite del mio ceppo, la coppia formata da due novelli ha svernato insieme su consiglio dell'allevatore, la femmina pur facendo un nido perfetto non ha mai accennato a covare e tutte le sue uova sono sempre state baliate dai cardinalini. Ovviamente le uova che sono riuscito a salvare. Quindi poi i pulli in finale erano non più di due o tre all'anno. Quest'anno invece ho sbancato grazie al fatto che quella femmina anziana ha solo deposto e le uova sono state tutte baliate dai cardinalini, mentre una femmina si sta comportando in maniera egregia e alla seconda covata sta svezzando altri quattro pulli. Purtroppo quello aggiunto non è sopravvissuto perchè è nato due giorni dopo. Il maschio comunque è sempre separato dalla femmina che cova. SPINUS
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