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Oggi è sab 11 set , 2010 4:55
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Messaggio |
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FiFe
recente
Iscritto il: ven 29 gen , 2010 16:16 Messaggi: 188 Località: Brianza
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 Rebus cinnamon
Secondo voi può un lipocromico, anche se macchiato, essere portatore di un fattore melanico? Mi spiego meglio, da una coppia composta da maschio giallo, con una macchia dietro la nuca del diametro di una sigaretta ma il sottopiuma bianco, e una femmina verde mi sono nati tre soggetti pezzati verdi e uno cinnamon, essendo quest'ultimo un fattore legato al sesso per forza il portatore dev'essere il padre, cosa che mi lascia un po' perplesso, mi interessava sapere se fosse già capitato a qualcuno di voi e se si che idea si era fatta, purtroppo non conosco la genealogia dei soggetti e al momento non riesco a contattare chi me li ha ceduti! Dimenticavo.....è da escludere la spiegazione più plausibile, sono certo di non aver scambiato le uova con quelle di un'altra coppia! 
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| sab 13 mar , 2010 17:10 |
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Salvo
Moderatore
Iscritto il: mar 21 dic , 2004 0:56 Messaggi: 1740 Località: Palermo
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 Re: Rebus cinnamon
Un lipocromico è, sotto la "veste" lipocromica un melaninico e può, a prescindere dal fatto che sia o meno macchiato, essere portatore di fattori recessivi autosomici e sessolegati. Il tuo maschio è dunque portatore di bruno, e, se la macchia fosse bruna, sarebbe lui stesso un bruno. Chiaramente se la macchia fosse nera (segno che il giallo in questione è un nero) o ancora se ci fossero tra i piccoli anche altre femmine (oltre la piccola cinnamon) il maschio sarebbe solo portatore di bruno e non bruno omozigote. L'esempio classico è quello dei lipocromici con occhio rosso scuro, degli isabella "vestiti" di giallo, rosso.... Non so se è chiaro ciò che ho scritto, in caso ci torniamo sù. Un saluto 
_________________ Allevo canarini satinè, isabella-isabella/satinè, agata-agata/isabella, nelle categorie intenso e brinato, nelle varietà giallo, giallo avorio, bianco dominante e recessivo.
"Libera la mente prima che si liberi di te"
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| dom 14 mar , 2010 23:39 |
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FiFe
recente
Iscritto il: ven 29 gen , 2010 16:16 Messaggi: 188 Località: Brianza
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 Re: Rebus cinnamon
La macchia è nera, quindi è un portatore di cinnamon, sapevo dei lipocromici occhi rossi ma pensavo avessero sottopiuma beige e non bianco. Grazie,non si finisce mai di imparare!
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| lun 15 mar , 2010 19:48 |
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Salvo
Moderatore
Iscritto il: mar 21 dic , 2004 0:56 Messaggi: 1740 Località: Palermo
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 Re: Rebus cinnamon
Quelli che citi sono i melaninici ad occhi rossi, esempio è l'agata satinè (o il nero satinè) che presenta fenotipo di un lipocromico, occhio rosso e sottopiuma grigio/beige. Grazie a te, impariamo tutti qualcosa ogni giorno! 
_________________ Allevo canarini satinè, isabella-isabella/satinè, agata-agata/isabella, nelle categorie intenso e brinato, nelle varietà giallo, giallo avorio, bianco dominante e recessivo.
"Libera la mente prima che si liberi di te"
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| lun 15 mar , 2010 21:51 |
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gloster
veterano
Iscritto il: sab 04 dic , 2004 0:26 Messaggi: 2000 Località: modena
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 Re: Rebus cinnamon
Ciao Fife, il tuo maschio giallo con una macchietta nera sul collo, è sì un lipocromico, ma "fenotipicamente" è un nero-giallo portatore di bruno. Negli "inglesi" questi casi sono molto comuni.
_________________ Ciao dal Gloster.
Piàn pianèin,sànza furia,un pas a la vòlta.
Piano piano,senza fretta,un passo alla volta.
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| gio 18 mar , 2010 16:42 |
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Salvo
Moderatore
Iscritto il: mar 21 dic , 2004 0:56 Messaggi: 1740 Località: Palermo
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 Re: Rebus cinnamon
Ciao gloster, io la direi diversamente: fenotipicamente è un lipocromico giallo (benchè macchiato) genotipicamente è un nero giallo/bruno sul quale è intervenuto acianismo ma non in modo completo per via della macchia. Oppure si potrebbe dire che il "fenotipo" del nero giallo è "celato" (nascosto) dal fenotipo di un lipocromico giallo.
_________________ Allevo canarini satinè, isabella-isabella/satinè, agata-agata/isabella, nelle categorie intenso e brinato, nelle varietà giallo, giallo avorio, bianco dominante e recessivo.
"Libera la mente prima che si liberi di te"
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| gio 18 mar , 2010 17:49 |
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gloster
veterano
Iscritto il: sab 04 dic , 2004 0:26 Messaggi: 2000 Località: modena
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 Re: Rebus cinnamon
Càpperi, che errore ho fatto !! Eh Salvo, stò diventando vecchio. Correggo, GENOTIPICAMENTE!!!!!
_________________ Ciao dal Gloster.
Piàn pianèin,sànza furia,un pas a la vòlta.
Piano piano,senza fretta,un passo alla volta.
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| ven 19 mar , 2010 0:37 |
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manolo80
regolare
Iscritto il: mer 10 feb , 2010 19:58 Messaggi: 214
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 Re: Rebus cinnamon
_________________ allevo nero pastello ala grigia bianchi e oliva
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| ven 19 mar , 2010 18:59 |
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Salvo
Moderatore
Iscritto il: mar 21 dic , 2004 0:56 Messaggi: 1740 Località: Palermo
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 Re: Rebus cinnamon
Mannò Gloster, quale vecchio e vecchio! Si Manolo, è possibile che nascano piccoli con occhio rosso, potrebbe ad esempio il maschio essere un isabella (o portatore di isabella), o la femmina isabella ed il maschio portatore (altrimenti sarebbero nati tutti ad occhi rossi) ma in questo caso l'occhio si presenterebbe rosso scuro e quasi nero già a 25 giorni...le possibilità sono cmq anche altre...ad esempio il maschio potrebbe essere portatore di satinè o ancora entrambi i genitori potrebbero essere portatori di phaeo o uno pheo e l'altro portatore, ma in quest'ultimo caso almeno uno dovrebbe presentare occhio palesemente rosso. Se entrambi mostrano dunque occhio nero e parte della prole presenta occhio palesemente rosso, allora o sono entrambi portatori di phaeo (autosomica recessiva), o il solo maschio è portatore di satinè (sessolegata recessiva). Nel primo caso la prole affetta da occhio rosso potrà essere di ambo i sessi, nel secondo solo le femmine. Un saluto
_________________ Allevo canarini satinè, isabella-isabella/satinè, agata-agata/isabella, nelle categorie intenso e brinato, nelle varietà giallo, giallo avorio, bianco dominante e recessivo.
"Libera la mente prima che si liberi di te"
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| sab 20 mar , 2010 14:05 |
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manolo80
regolare
Iscritto il: mer 10 feb , 2010 19:58 Messaggi: 214
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 Re: Rebus cinnamon
grazie Salvo,le tue risposte sono sempre esaudienti!!
_________________ allevo nero pastello ala grigia bianchi e oliva
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| sab 20 mar , 2010 18:41 |
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Salvo
Moderatore
Iscritto il: mar 21 dic , 2004 0:56 Messaggi: 1740 Località: Palermo
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 Re: Rebus cinnamon
Nulla! Grazie a te!
_________________ Allevo canarini satinè, isabella-isabella/satinè, agata-agata/isabella, nelle categorie intenso e brinato, nelle varietà giallo, giallo avorio, bianco dominante e recessivo.
"Libera la mente prima che si liberi di te"
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| dom 21 mar , 2010 18:33 |
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manolo80
regolare
Iscritto il: mer 10 feb , 2010 19:58 Messaggi: 214
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 Re: Rebus cinnamon
comunque oggi mi sono accorto che è la femmina ad avere gli occhi rossi....ma come ho fatto a non vederlo prima?
_________________ allevo nero pastello ala grigia bianchi e oliva
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| gio 25 mar , 2010 22:32 |
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Salvo
Moderatore
Iscritto il: mar 21 dic , 2004 0:56 Messaggi: 1740 Località: Palermo
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 Re: Rebus cinnamon
Se la femmina ha gli occhi palesemente rossi (non rosso scuro e visibili come tali solo se l'occhio è illuninato dal sole) o è una satinè o una phaeo e, per esser nati dei piccoli con occhio rosso, il padre deve necessariamente essere, o portatore di satinè (nel caso di femmina satinè), o portatore di phaeo (nel caso di femmina phaeo). In entrambi i casi la prole affetta da occhio rosso può essere sia di sesso maschile che femminile.
_________________ Allevo canarini satinè, isabella-isabella/satinè, agata-agata/isabella, nelle categorie intenso e brinato, nelle varietà giallo, giallo avorio, bianco dominante e recessivo.
"Libera la mente prima che si liberi di te"
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| ven 26 mar , 2010 1:25 |
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manolo80
regolare
Iscritto il: mer 10 feb , 2010 19:58 Messaggi: 214
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 Re: Rebus cinnamon
gli occhi sono rosso scuro!
_________________ allevo nero pastello ala grigia bianchi e oliva
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| ven 26 mar , 2010 22:01 |
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Salvo
Moderatore
Iscritto il: mar 21 dic , 2004 0:56 Messaggi: 1740 Località: Palermo
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 Re: Rebus cinnamon
Se gli occhi sono rosso scuro (immagino anche nei piccoli) allora la femmina dovrebbe essere una isabella ed il maschio un portatore di isabella. Se il maschio non fosse stato portatore non avresti infatti ottenuto alcun piccolo con occhi rossi.
Per rosso scuro si intende un occhio visibile come rosso solo se esposto alla luce diretta, altrimenti si noterà nero.
I miei isabella hanno occhio nero...se illuminassi l'occhio o lo esponessi al sole lo vedrei rossiccio.
_________________ Allevo canarini satinè, isabella-isabella/satinè, agata-agata/isabella, nelle categorie intenso e brinato, nelle varietà giallo, giallo avorio, bianco dominante e recessivo.
"Libera la mente prima che si liberi di te"
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| dom 28 mar , 2010 21:23 |
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