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Rosso Mosaico, consigli
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Autore:  Francesco [ 08/10/2018, 8:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
I semi germinati costituiscono un tentativo potenziale di suicidio e per i Canarini non servono affatto. Io allevo centinaia di Spinus l'anno, senza somministrare 1 solo seme germinato.

I semi lessi hanno un contenuto nutritivo inferiore ai semi secchi, per via della temperatura di cottura che denatura alcune vitamine. Io utilizzerei semplicemente un pastone morbido del commercio, tipo il Biancofiore della Chemivit, ma ce ne sono tanti in commercio, la Raggio di Sole ne ha di ottimi ed anche Ornitalia. C'è solo l'imbarazzo della scelta ed è tutto più semplice.
Autore:  RedPassion [ 09/10/2018, 17:21 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
Ciao Francesco e grazie sempre per le risposte puntuali ed esaustive.

Qualche dubbio mi rimane, lasciamo perdere per un attimo il pastone con colorante e focalizziamo l'attenzione su quello da cova.
Tu scrivi solo morbido, ho capito bene? Quindi pulli nei nidi e pastone morbido nelle mangiatoie?
Non è troppo basso il contenuto proteico visto che non potrò utilizzare uovo sodo per il rischio dorature?
Con i rossi lipocromici utilizzo 50% secco e 50% morbido, raggio di sole. In più aggiungo albume d'uovo liofilizzato della manitoba.
I pulli naturalmente crescono velocemente, le proteine sono tante con questo composto.

Il mio dubbio è se va bene pure per i mosaico lipocromici, le remigranti saranno inquinate? Non vorrei pregiudicare una intera stagione, preferisco confrontarmi prima.

Grazie
Autore:  Francesco [ 14/10/2018, 8:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
No, non mi riferisco a pastoncino già confezionato con colorante. Se vuoi colorare da nido devi utilizzare un morbido integrato con caseina e colorante. Ma perché colorare da nido? Quando allevavo rossi (Pastello Ali Grigie) non coloravo mai da nido. Ma ripeto, ci sono uova biologiche che sono chiare e non dorano il piumaggio. Considera che la doratura del piumaggio è un aspetto di carattere genetico, oltre che alimentare. Per cui una buona selezione deve eliminare sistematicamente dal ceppo quei soggetti tendenti a dorare il piumaggio. In sostanza ti interessa lasciale le remiganti dei tuoi rossi bianche, rossi ad ala bianca. Ed allora non ti conviene colorare dopo svezzamento e non da nido? direi di sì.
Autore:  RedPassion [ 14/10/2018, 16:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
Mi sto confondendo... aiuto... :|

Il discorso colorante lasciamolo perdere, allevo da 20 anni rossi lipocromici ala colorata quindi coloro da nido. Ma non centra con il topic. Parliamo di rosso mosaico lipocriomici quindi niente colorante da nido, ovvio.
Tu mi parli di morbido come alimentazione x i pulli. Ho capito bene? Lo ritengo troppi povero come cibo x pulli, no? Riesci a tirar su i pulli con poche proteine?
Personalmente aggiungerei al morbido qualcosa di proteico quindi o pastine secco (raggio di sole) i cous cous oppure albume d'uovo liofilizzato.
Ma se tu mi dici che solo col morbido tiro su i pulli va bene, proverò.
Sulle dorature delle ali, molto penalizzanti in di mostre, sono d'accordo sulla genetica. L'alimentazione è importante la la genetica prevale.
Autore:  Francesco [ 14/10/2018, 18:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
Il morbido per la colorazione, perché i coloranti sono veicolati dai grassi alimentari ed i morbidi in genere sono addizionati di oli vegetali e talora di miele. Per tirare su convenientemente i pulli da nido, abbisogni di un pastoncino con almeno un 20% di proteine. Però senza proteine animali, crescono male. Quindi prova con integrazione di caseina (proteina del latte) e/o albume liofilizzato.
Autore:  RedPassion [ 15/10/2018, 9:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
Buongiorno Francesco, adesso è tutto chiaro grazie.

Mi aiuti a capire alcune cose? Dunque, ho pensato di somministrare come pastone x i mosaico lipocromici DURANTE LA RIPRODUZIONE:

- morbido raggio di sole, proteine 17%
- albume d'uovo liofilizzato (10 gr x 100 di pastone), proteine 5%

Siamo al 22% quindi dovrebbe bastare come alimentazione dei pulli, tuttavia pensavo ad un'altra cosa ma ho bisogno di aiuto.
Integratore della Happy Bird, BEST BREED, lo uso da anni e mi trovo molto bene. Mi aiuti a capire quanto somministrarne per aggiungere al 22% di proteine del precedente pastone (pastone morbido + albume d'uovo) un altro 5% ???

Ti copio esattamente la composizione di questo integratore:

COMPOSIZIONE: Soja farina di Estrazione Tostata e Decorticata - Frumento Tenero - Carrubina - Albume d’Uovo in polvere - Concentrato Proteico di Patata - Distillati Solubili di Frumento - Litotamnio - Olio di Pesce contenente Epa e Dha- Fosfato Monocalcico - Sodio Cloruro - Magnesio Ossido - Magnesio Solfato - Lievito di birra da Saccharomyces Cerevisiae.
COMPONENTI ANALITICI: Proteine Grezze 26,00 % - Olii e grassi grezzi 5,20 % -Cellulosa grezza 2,50 % - Ceneri grezze 26,00 % - Sodio 2,40 % - Lisina 1,50 % - Metionina 0,50 %
ADDITIVI PER KG: VITAMINE E PROVITAMINE: Vitamina A (E672) U.I 3000000 - Vitamina D3 (E671) U.I 45000 - Vit. E (3a700)(tutto-rac-alfa tocoferile) mg 3000 - Vit. K mg 46 - Vit. B1(tiamina mononitrato) mg 100 - Vit. B2 (riboflvina) mg 190 - Vit. B6 (3a831)(cloridato di piridossina)mg 100 -Vit. B12 mg 1 - Niacinamide (3a315) mg 820 - Calcio D-Pantotenato (3a841) mg 440 - Acido folico (3a316) mg 45 - Vit. H (Biotina)mg 20 - Vit. C (E300)(acidoascorbico)mg 10000.
OLIGOELEMENTI: E1 Solfato ferroso monoidrato mg 330 - E4 Solfato rameico pentaidrato mg 275 E4 Chelato rameico idrato di glicina mg 230 - E6 Ossido di zinco mg 110 - Chelato di zinco di glicina idrato mg 265 - E5 Ossido manganoso mg 100 - E5 Chelato di manganese di glicina idrato mg 300 - E2 Ioduro di potassio mg 98 - E8 Selenito di sodio mg 5 - 3b8.11
Selenometionina da Sacch.Cerevisiae mg 1000. Aromatizzanti: Miscela di sostanze Aromatizzanti mg 3300

ISTRUZIONI PER L’USO E DOSI:
Miscelare accuratamente alle altre componenti del mangime, secondo le buone pratiche di lavorazione, in ragione di 15/20 g per due volte alla settimana ogni 100 g di Pastoncino. Nel periodo dell’ accoppiamento somministrare 15/20 g al giorno ogni 100 g di pastoncino.

Conservare in luogo fresco e asciutto e lontano da fonti di calore.
Autore:  Francesco [ 19/10/2018, 8:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
Un integratore alimentare al 26% contiene 26 gr. di proteina (occorrerebbe poi vedere se grezza o digeribile, valori lievemente diversi) ogni 100 gr. di prodotto, giusto? Quindi divida 26 per 100 ed ottiene 0,26. Quindi ogni grammo di quell'integratore proteico contiene 0,26 gr. di proteina. Divida 0,26 per 100 grammi ed ottiene 0,0026gr. quanto apporta di proteina un grammo di integratore per un grammo del suo pastoncino base. Questo grossomodo e seguendo il "calcolo della servetta".

Le relazioni nutritive in nutrizionistica animale non si fanno proprio così, ma seguono formule ed equazioni più complesse che francamente non ricordo e non mi va di rispolverare a distanza di tanti anni. Ma grossomodo il calcolo è quello. Quindi valuti lei quanto integratore aggiungere per portare il tenore protidico del pastoncino finale a quanto desidera. Considerando che il suo pastoncino base è già al 17% di proteina.
Autore:  RedPassion [ 19/10/2018, 14:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
Grazie Francesco per le risposte sempre molto precise e dettagliate, davvero piacevole questo post.
Di solito somministro ai canarini in fase di riproduzione pastoncini con una percentuale di proteine tra il 25/28% quindi potrei fare in questo modo:

- morbido raggio di sole, proteine 17%
- albume d'uovo liofilizzato (10 gr x 100 di pastone), proteine 5%

Siamo al 22% di proteine, potrei aggiungere questo ulteriore integratore della Happy Bird, BEST BREED per arrivare al 25%. La domanda è quanto integratore devo miscelare in 100 gr di pastone per avere un incremento di proteine del 3% ? Mi scuso anticipatamente perché lei la risposta l'ha già fornita nel post precedente ma io con i numeri non ho un bel rapporto annoyed:
E' un mio limite ma non lo capisco.
Autore:  RedPassion [ 19/10/2018, 16:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
Vediamo se ho capito....ma non assicuro nulla....

per aggiungere un ulteriore 3% di proteine con questo integratore devo aggiungerne al pastone 11 gr ogni 100 di pastone

Dico bene?
Autore:  Francesco [ 20/10/2018, 12:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Rosso Mosaico, consigli
E sì, 11 grammi di integratore ogni 100 grammi di pastoncino base, apportano in più il 2,86% di proteina. Non vada oltre altrimenti il carico protidico è eccessivo e rischia la gotta (articolare e/o viscerale).
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